Девять жизней Илая Ахметова

Дата публикации: 9 марта 2009 года в 17:14.
Категория: Общество.

Наш герой - из тех о ком можно писать книги. Илай Ахметов - бывший директор Енисейского ЦБК. Бывший зам.Гендиректора РАСАЛа,. Бывший гендиректор КрАЗа. Бывший Гендиректор Ачинского глинозёмного комбината. Бывший – гендиректор Сорского ГОКа. Теперь он мэр города Ачинска.

Об ином человеке, пусть даже заслуженном, кроме официозной цифири да визиточной сухости слова живого не встретишь ни в молве людской, ни на галактических просторах безбрежного «Яндекса». А наш герой - из тех, о ком легко можно писать книги. Это человек уникальной судьбы. В его жизни было столько событий, что их с избытком хватило бы на биографии как минимум девяти обычным людям. АХМЕТОВ Илай Узбекович. Мэр Ачинска. Бывший депутат Законодательного Собрания Красноярского края (2001-2007). Бывший управляющий директор Енисейского ЦБК. Бывший заместитель генерального директора ОАО «Русский алюминий». Бывший генеральный директор Красноярского алюминиевого завода. Бывший генеральный директор Ачинского глинозёмного комбината. Бывший Генеральный директор Сорского горно-обогатительного комбината. Будущий... Будущее покажет. Интервью с Илаем Ахметовым опубликовала красноярская газета «Конкурент». С героем интервью беседовал главный редактор издания Игорь Рудик. «Когда я учился во втором классе, в наш сельмаг привезли аккордеон. Стоил он бешеные деньги - 202 рубля. У папы была зарплата 120 рублей, у мамы - 80. Получить игрушку, цена которой равна месячному доходу семьи, нельзя было и мечтать. И вдруг на день рождения я получаю подарок - огромный, в две трети моего роста, аккордеон со сверкающими кнопками и клавишами. И ещё самоучитель в придачу! Я целыми днями просиживал со своим пятирегистровым другом. А к четвёртому классу овладел игрой настолько, что меня пригласили поработать преподавателем музыки в местном детском садике. Я получал сорок рублей в месяц! Было очень приятно участвовать в пополнении семейного бюджета». «Попросил я, чтобы каждый цех комбината убрал свою территорию от промышленного хлама. Назначил срок. Начались вопросы: сколько нам за это заплатят? Я отрезал: «Нисколько! Вы же это всё загадили, почему я должен платить?» Может, и обидно кому-то, но культуру производства нужно было поднимать, без этого нельзя любить своё дело и нормально работать». - Илай Узбекович, сегодня как-то тревожно, и поневоле задаёшь тот же вопрос, что и Василий Макарович Шукшин: «Люди, что с нами происходит?» У вас есть ответ? - Сейчас каждый по-разному пытается оценить внезапно обрушившийся кризис, верно? Хотя как вообще можно оценить то, чего умом понять нельзя? И вот рождаются всяческие домыслы, умозаключения. Изначально у меня не было доверия к так называемым «оракулам», которые строили прогнозы на двадцать, пятьдесят лет вперед и уверяли, что к середине века мы станем великой мировой державой, рисовали нам, рисовали долгоиграющие перспективы. А потом, когда «кризисные заморочки» начались, окончательное отношение к этим «специалистам» оформилось. - Так кто же они? - Двоечники! Это двоечники, которые переписывали друг у друга домашнее задание. Поэтому и прогнозы у них оказались как у синоптиков: пальцем в небо. Ведь если бы раньше кто-нибудь предсказал мировой экономический кризис, можно было многое предусмотреть. Например, наш город Ачинск. Нам не хватило полгода, чтобы максимально эффективно реализовать один из главных городских проектов, «Ачинский транспорт». Мы вникли в работу транспортной сферы города, увидели разрозненность муниципальных предприятий - каждое владеет легковыми, грузовыми автомобилями, тяжёлой техникой. Но в одном техника простаивала, в другом, наоборот, был дефицит, и машины брали в аренду у коммерческих структур. А если учесть, что на балансе бюджета стоит множество гаражей, боксов, которые надо освещать и отапливать... Представляете, во сколько обходится содержание таких помещений городской казне?! Мы все проанализировали и стали проводить реструктуризацию. В результате около сотни машин поставили на отстой, выставили избыточную технику и несколько огромных боксов на продажу. Но неожиданно грянул «мировой кризис» - осенью спрос на помещения и технику резко упал. Нам не хватило всего полгода для быстрой реализации этого проекта. Хотя он всё равно будет успешным. Ведь это десятки миллионов рублей экономии для городского бюджета. Но, к сожалению, случилось то, что случилось. Виноваты мы или нет - время покажет. Вечные российские вопросы: сначала - «кто виноват?», а потом - «что делать?». Причём виноватого найти требуется не просто чтобы объявить его крайним, а чтоб подобное не повторилось. Экономисты, финансисты ли - ведь кто-то же считал экономику мировую, экономику нашей страны... Вот - объём производства, вот - объём мирового потребления. Вот - объёмы производства каждой страны в отдельности, а вот - объёмы потребления каждой страны. Всё известно: где кто берёт, сколько потребляет, кому продаёт - ниточки чётко прослеживаются. И вдруг всё рухнуло. А ведь на год, на два, на три вперёд контракты заключали. Но, к сожалению, нет вразумительных объяснений. Нашли какого-то товарища-американца, который последний ипотечный кредит заключил - и давайте его сюда! А настоящие виновники сознаться в содеянном так и не желают. Боятся, наверное. Теперь на всех уровнях эта тема обсуждается, начиная с тех, кто стоит у станка, конвейера, прилавка - и вплоть до руководителей государства. Обсуждают, конечно же, по-разному... - Слишком хорошо многие думали о мощи и непотопляемости Америки с её «святыми» рыночными ценностями. - Думать - это одно, а знать и анализировать - совсем другое. Мы знали состояние и американской экономики, и российской. И то, до какой степени наша экономика внедрилась в американскую. Мы шли на это сближение, нам это было интересно и полезно. Но раз! И вот теперь якобы во всём виноваты американцы. Особенно тот бедолага, который на злополучный ипотечный кредит позарился. Но что-то в этой легенде похрамывает? И поэтому не знаем мы, когда же точечка-то обозначится, от которой можно оттолкнуться и вверх полететь. Но биржа как начала рушиться с осени, так лучше не становится. Мы в Ачинске чётко следим за тремя экономическими «китами». Алюминий - потому что это наш Ачинский глинозёмный комбинат. Естественно, зависимы мы от данного предприятия и по налогу на прибыль, и по НДФЛ. Нам очень интересно, как цена алюминия колеблется: «Господи, ну вырасти, вырасти же!» - и что-то надо, видимо, такое сотворить, чтобы цена эта поднялась и наш глинозёмный комбинат работал нормально, приносил доход своим работникам и, конечно, городу - в виде налогов. Никель - это бюджет краевой. Все мы в одной лодке находимся. И тот факт, что «вот опять упал никель ниже десяти», конечно, огорчает. Когда 12 - ещё можно о чём-то разговаривать, а 10 сложнее. Нефть - тема уже российская. Тоже ведь цена за баррель колеблется около 40, и что дальше? Немного стабилизировалась цена на нефть, но вверх, к сожалению, не растёт. Понятно, что финансовый «жирок» в стране есть. Но тает жирок... - Дистрофия пока не грозит? - Когда заранее знаешь, что случится, то какие-то превентивные меры применяешь. И вот здесь я снимаю шляпу перед нашим премьер-министром Владимиром Путиным, который создал этот спасительный Стабилизационный фонд. Честно сказать, я не поддерживал такую тактику. Мне казалось, вот они - деньги живые, а почему без дела лежат? Представлялось это странным. Просто приучили нас с двухтысячного года к стабильности, к тому, что движемся мы поступательно вперёд, да так уверенно! И вдруг этот безразмерный Стабфонд создаётся. «А давайте лучше построим объекты соцкулътбыта - ведь много денег, огромные сверхдоходы! А объектов социального назначения острая нехватка». И вот теперь поражаешься — или это предвидение сумасшедшее сработало? Ведь тогда могли создать массу недостроев. Их же надо ещё и содержать. Я прекрасно понимаю, какие суммы ушли бы туда. А сейчас, если бы не Стабилизационный фонд, все проблемы в условиях сурового кризиса мировых финансов и в мировой экономике увеличились бы многократно. Без финансового жирка пришлось бы с тощей фигуры, что называется, по живому резать. - Как на Украине сейчас... - Абсолютно. Вот они там и собачатся. А как простые люди живут? Вот недавно мой друг Юрий Лебедев съездил в Украину, Молдавию к родственникам в деревню. Это же, говорит, ужас! «Такого я давно не видел». Чуть ли не при первобытнообщинном строе люди живут. Так что мы просто обязаны отдать должное предвидению российского руководства. Даже во время кризиса у нас есть определённый люфт. - И определённая амбициозность. Взять хотя бы идею сделать Ачинск западной столицей Красноярского края. - Мне кажется, это абсолютно нормальный проект. Ачинск на удивление удобно расположен. Как раз в пересечении основных планировочных осей юго-западной части Красноярского края - широтной Транссибирской железнодорожной магистрали и меридиональной железной дороги. Через город проходит автомобильная дорога федерального значения Челябинск - Иркутск («Байкал»), междугородние автобусные маршруты связывают город Ачинск с городами Новосибирск, Кемерово, Томск, Абакан, Красноярск, Иркутск. Есть преимущества и в том, что строили в своё время Ачинск на совесть. Правда, потом разрушили много. Сейчас мы и новое строим, но большей частью восстанавливаем. И садики, и стадионы, и больницы, а ведь вокруг в основном сельскохозяйственные районы. Поэтому издавна Ачинск стал центром притяжения. И это понимают и оценивают в крае. Ведь всё, что делается для Ачинска, делается для всей западной группы городов и районов. И мы много работаем в этом направлении. - У вас крепкая репутация успешного мэра. И знают вас не только в регионе. - За полтора года мы перевернули большой пласт проблем. Конечно, мы гордимся достигнутыми успехами: спортивными сооружениями, жилыми домами и детскими садиками, которые восстанавливаем. Приступили к сносу ветхого аварийного жилья. И, несмотря на вышеупомянутый кризис, мы не меняли программы социально-экономического развития города ни среднесрочной перспективы до 2012 года, ни долгосрочной - до 2017 года. И пока чётко следуем намеченным планам. Могут ли программы измениться? Конечно, поскольку уже четвёртый квартал-2008 нам показал, что имеются определённые сложности в доходной части бюджета. Есть и по расходам вопросы. Мы, если честно, ещё с октября начали работать по сокращению расходной части. С ноября стали сокращать административные расходы. А в конце декабря практически сверстали антикризисную программу, которую представили лично губернатору. Налог на прибыль, налог на доходы физических лиц, доходы от аренды муниципального имущества и доходы от продажи муниципального имущества - вот четыре позиции, которые действительно сильно влияют на наполнение городского бюджета. Четвёртый квартал прошлого года показал, что есть снижение по всем четырём позициям. Мы спрогнозировали первый квартал 2009-го на основании этих данных и определили для себя позицию номер один: если происходит снижение доходов - естественно, производим и снижение расходов. Рассмотрели и второй вариант: а что если произойдёт ещё более резкое снижение доходов? Разработали дополнительные стабилизационные меры. Меня ещё уверяли: «Давайте на втором варианте остановимся?» - «Нет, нужен и третий, самый жёсткий вариант. На случай, когда придётся «резать по живому». Да, не хотим, чтобы он наступил. Но если всё же ситуация будет складываться не лучшим образом, мы должны не «караул!» кричать, а знать чёткую последовательность своих действий. - Так что в итоге сказал губернатор? - Естественно, кое-какие коррективы он внёс, особенно относительно бюджетников. Но в целом ему понравилась наша программа. Он попросил продемонстрировать её перед главами западных территорий края и предложил им взять наш стабилизационный план за основу. Да, территории у нас разные: отличаются по зависимости от собственных доходов, от краевых поступлений. Но есть и общее зерно. Хочу ещё сделать акцент на важном моменте. Ни в коем случае не стремлюсь показать: «Смотрите, ребята, какие мы башковитые, хотим вас поучить». Ни в коем разе! Эта программа делалась только для нашего города. Только для Ачинска. И ведь не в кабинете мы считали наши «три варианта» развития событий. Дали указания распорядителям бюджетных средств - муниципальным учреждениям, предприятиям. Потом данные сконцентрировали и сделали общую программу. Всё это важно ещё и потому, что, ознакомившись с самым жёстким вариантом, при котором могут пострадать и социально незащищённые слои населения, краевые власти пообещали: «А вот этого мы не допустим». - Откуда в вас эта стратегическая опытность? - Как сказать-то лучше... Работал антикризисным управляющим на Сорском молибденовом, Ачинском глинозёмном комбинате. И горжусь тем, что в своё время мы сумели вывести из банкротства эти крупнейшие промышленные предприятия. - Вы - специалист по борьбе с кризисами? - «По борьбе» - так тяжело сказать. Но когда приходишь, а тебе говорят, что пациент скорее мёртв, чем жив... И начинаешь прикидывать: что есть, чего нет. Вот доходная часть, вот расходная часть. Ну, как же составляли-то? Если расходная часть больше и с каждым днем всё дальше, дальше и дальше раздувается. К примеру, Сорский молибденовый комбинат. 1998 год. Диагноз - банкротство. Собрал специалистов - давайте считать по-новому. «Ой, у нас тут тогда придётся это менять, то исправлять». - «Нормально, давайте». Садимся - и сутками сидим, считаем... Начали выкарабкиваться, доказывать, что нам необходимы такие-то инвестиции, и если они у нас будут, мы такие-то программы сделаем - и уже не вниз на ступеньку отступим, а поднимемся вверх. Сейчас вот говорят, что кризис - это великая экономическая депрессия. Вместе с тем экономический кризис - это возможность уточнить позиционирование, сделать выгодные инвестиции в новые направления бизнеса, добиться увеличения своей доли рынка и обеспечить стабильную прибыль. В Ачинске сейчас строится молочный завод, а ведь год назад мало кто в это верил. А теперь можно поехать посмотреть, он уже под крышей стоит. В сентябре начнёт работать. И кирпичный завод тоже будет. По домостроению соглашение подписали с министерством строительства: два 110-квартирных дома - для переселения людей из ветхого, аварийного жилья. Сто десять семей уже из бараков переехали в современные, благоустроенные квартиры. И в этом году, несмотря на трудности, хотим еще два таких дома построить. Интересные проекты намечаются с Красноярской железной дорогой. Начальник КЖД Владимир Рейнгардт провёл встречу с нашими строителями, обсудили возможности сотрудничества. Красноярская железная дорога планирует построить в Ачинске 9-этажный жилой дом для своих сотрудников. Ведутся переговоры о строительстве завода по производству железобетонных шпал. Со стороны муниципалитета есть полное понимание и поддержка. Ведь это дополнительные налоги в бюджет города, новые рабочие места. Мы осознаём: без своей доходной базы - о чём вообще говорить? В большинстве территорий это понимают и принимают. В свою очередь, руководство края объясняет: «Покажите собственную доходную базу. Если она у вас растёт, если вы работаете, мы готовы вам помогать». И вдруг появляется много завистников, причём их становится всё больше и больше: «А, вот Ачинску опять выделили большие суммы!..» Так мы уже второй год увеличиваем по 30 процентов собственную доходную базу! О чём вы? Мы наши договорённости с краем соблюдаем. И край соблюдает свои обязательства. «Работаете хорошо - пожалуйста!» Они знают, что если нам дали деньги, мы их не в землю зарыли, а вот - сделали ледовый дворец, в который, кстати, мало кто верил. Ещё есть кое-какие недоделки, но мы вскоре устраним их. А ведь по его финансированию были проблемы, строительная фирма работала в долг. Но сделали так, что сейчас хоккеисты, фигуристы, да все желающие с огромным удовольствием будут кататься круглый год. Немного времени - и нормальная будет хоккейная дружина в Ачинске. Бить будем всех, это точно! Во время визита в наш город губернатор спросил у ачинских ребятишек: «Как играете?» Они: «Хотим первое место занять!» И тогда он ответил: «Займёте первое место - на чемпионат мира поедете». И вот сейчас наши норильчан разгромили - 14:0 и 14:1. У пацанов просто сумасшедший настрой! И, естественно, они понимают, что у них лето даром не пропадёт. Они гораздо быстрее наберут боевую форму - и фору дадут ребятишкам, которые летом без хоккея «загорали». - Чувствуется, есть у вас взаимопонимание с губернатором не только в вопросах спорта? - Александр Геннадиевич действительно универсальный человек. С ним легко общаться. Он всё очень оперативно анализирует. Кажется, вопрос сложный задаёшь: «Как быть?» - «Давай так, так и так». Словно по полочкам раскладывает. - А вы ведь и с Олегом Дерипаской не один пуд алюминия «съели»... - Не скажу, что больше всех, но в крае я один из немногих, кто его давно знает. В 1994 году основным акционером Саянского алюминиевого завода был «Transworld». Дерипаска и Лисин сотрудничали с «Transworld». И буквально перед собранием акционеров (я в то время работал старшим мастером седьмого корпуса, был председателем Совета трудового коллектива и проводил это собрание) беседовал с Дерипаской и Лисиным. Объясняю: «Чтобы о заводе узнать фазу и много, надо переговорить со старшими мастерами корпусов. Это та прослойка, которая одновременно непосредственно близка и к рабочим, электролизникам, и к начальству. Они все беды точно знают. Ну, буквально все. И если вы найдёте время, у меня в кабинете соберёмся и переговорим на все темы, которые вас интересуют». Они мне отвечают: «Давай сегодня вечером». И вот собрание акционеров, выборы. Лисина выбирают председателем Совета директоров, а Дерипаску - генеральным директором! Вот, дело случая, конечно. Закончилось собрание, я поздравил и Лисина, и Дерипаску. Говорю: «Ну, наверное, не получится сегодня посидеть?» - «Почему? Мы же обещали». И вот они приехали в корпус, потом собрались у меня в кабинете - нас восемь человек и они вдвоем. И мы часов до одиннадцати вечера просидели, каждый рассказывал: что, как... Им интересно было узнать и настроение людей, и вообще - у кого какая позиция. - Так сказать, визуальные признаки феноменальности Дерипаски отметить возможно? - Ситуацию он оценивает моментально. И так же стремительно принимает решения. И, знаете, меня подкупал его искренний интерес. На СаАЗе, как обычно, где-то часов в десять-одиннадцать вечера раздавался звонок: «На месте?» - «Да, на месте». - «Я сейчас приду». Дерипаска приходит ко мне в кабинет, и мы с ним идём по корпусам электролиза. Вопросы следуют один за другим: «Этот что делает?» - «Гасит вспышку». - «Что это?» - Я рассказываю. - «А это что за показатель?» - «На электролизе напряжение». - «Сколько? А почему такое? А сколько гасят вспышку?» Я говорю: «По технологической инструкции - две минуты». Он раз - на часы: «Ага! Две с половиной! Почему?» Тогда рабочий поясняет, что по технологии такое допустимо. Или придём мы с ним на раскомандировку, которую мастер проводит. Он внимательно послушает, потом подробно расспросит, какие задачи ставятся - всё разузнает. Этот неподдельный интерес у него - любопытство настоящего профессионала. Я вот всю жизнь в электролизе и, кажется, «родился в электролизере». Тяжело в этой теме с ходу разобраться. А тут - чёткий вопрос. И уже потом, когда он проводил балансовые комиссии, тяжело было ему что-то «левое» навешать. Он рассуждал как настоящий металлург. А в 98-99-м годах, когда сложилась тяжёлая ситуация и, мягко говоря, двигали «Transworld», сложная ситуация была и у Дерипаски. Это уже потом он мне сказал: «Слава Богу, сейчас всё нормально». А тогда со Штыгашевым Владимиром Николаевичем мы часто встречались, председателем Верховного Совета Хакасии, и помню его слова по поводу всей этой заварухи с акционерами из «Transworld». Он говорил: «Берегите Олега. Берегите. Он про людей думает». Вот и сейчас у Олега ситуация вроде как не очень, я это понимаю. Те, кто кормился с его стола, начинают критиковать. Кто-то, наверное, даже и радуется произошедшему. Но думаю, что такой человек не растеряется и не потеряется. То, что он сейчас сам возглавил РУСАЛ и БАЗЭЛ, тоже о многом говорит. Он очень богатый человек. Другой бы сказал: «Господи, ребята! Да при таких наездах - ну, и на здоровье! И давайте тогда сами разруливайте, а я уж чем-нибудь другим позанимаюсь». Ведь вполне могло так быть, правда? Так нет! Вот и в этой тяжёлой ситуации он берётся за руль и управляет крайне сложным процессом. Здесь в очередной раз надо отдать ему должное. И, наверное, вспомнить слова Штыгашева. - Надо бы вернуться к вашей персоне. Интересно, кем вы мечтали стать в детстве? - Мальчишки моего поколения обычно делились на будущих космонавтов и лётчиков. Моя мечта была такова: я - лётчик, живу в Ленинграде... - А где проходило детство? - Родился в Дудовке Казачинского района. Потом наша семья переехала в Ермаковское. До шестьдесят третьего года там жили. Мой отец работал техническим руководителем на пище-комбинате. А потом перебрались в село Троицкое Тасеевского района. - Именно там и мечтали о небе и Ленинграде? - Да, почему-то так представлялся мне успех (Смеётся.) В начальной школе я был октябрёнком, носил значок с юным Володей Ульяновым. Учительница у нас - Фаина Сергеевна Жаркова - ой, красивая женщина была! Потом она замуж вышла за заводского электрика и стала Фаина Сергеевна Шатрова. .. Как-то на уроке во втором или третьем классе мы про детство Ленина говорили, и она сказала: «Вот Илай Ахметов у нас определённо чем-то похож на Володю Ульянова. Потому что он учится хорошо». Ну, учился-то я хорошо, но такая похвала! Mamma mia! У меня не то чтобы крылья выросли за спиной, а внутренняя гордость появилась. И, может быть, как раз тогда Ленинград и появился. Хотя в Питер в первый раз я съездил уже в достаточно зрелом, если не сказать круче, возрасте. Сейчас я, конечно, не жалею, что не стал лётчиком. Доволен своей профессией. (Улыбается.) - А начиналась она, видимо, с верного выбора вуза? - Заканчивал я наш красноярский «Цветмет». Как говорят, денег нет - иди в пед, ещё чего-то нет - иди в мед... А если и того, и другого нет - дуй в «Цветмет»! Но специально не ехал я в «Цветмет». Просто 55-й автобус нам с другом попался не вовремя. Я-то в «Политех» хотел поступать. Это был 1973-й год. На железнодорожном вокзале мы вышли, а тут - 55-й. Приятель мой, Жданец Вовка, говорит: «Давай поедем. Там надо кое-что посмотреть». Я так подозреваю, что он знал про этот «Цветмет». Едем по Красрабу, объявляют: «Остановка «Институт цветных металлов». Он говорит: «Слушай, звучит так классно!» Вышли: «Давай зайдём, посмотрим». - «Вовка, если мы сейчас зайдём, оттуда уже не выйдем». Вообще-то мне по барабану было, я знал, что и в «Цветмет» поступлю, уверенность - стопудовая. У меня ведь всего две четвёрки в аттестате было. Заходим, читаем предполагаемые профессии. Вовка: «А, смотри, смотри: горняк! О - геолог!» Я говорю: «Ты что? Это у тебя молодого романтика играет. А вырастешь, представь, семья, а ты - по горам с молотком...» - «Да это ж так интересно! Вон смотри - «металлургия цветных металлов». Я говорю: «Звучит!» В итоге с ним записались: «металлургия цветных металлов, группа МЦ». Он попал на лёгкие металлы, я - на тяжёлые... - Учились нормально? - Да, весело, хорошо. В общежитии разве бывает плохо? Общага - она и есть общага. Человека на место ставит. - Ещё одна ваша основополагающая веха - поездка в Хакасию, Саянский алюминиевый завод возводить. - 1984-й год, готовили к пуску Саянский. В Красноярске нормально у меня всё шло, я уже исполнял обязанности старшего мастера в 9-м корпусе КрАЗа. Но вот поступило предложение. А я в Красноярске уже 11 лет прожил. Однако думаю - съезжу, посмотрю. И там мне так понравилось! Вот - Енисей, вот - небольшой городочек, вот они - горы. Не знаю почему, но я тогда подумал: «Всё! Вот! Здесь я - на всю жизнь!» И перевёлся туда. Там очень сильная подобралась команда, со всего Союза специалисты. И братчане, и новокузнечане, и красноярцы. И в 85-м начали мы щёлкать эти корпуса: первый, второй, третий, четвёртый, пятый, шестой... В пуске практически всех корпусов я принимал участие. Горжусь тем, что был старшим мастером двух пусковых корпусов. Пускал четвёртый и седьмой как старший мастер корпуса. С первого колышка и до... ну, это песня, конечно... - Горы-то там остались зелёными? Или уже чёрные от копоти? - Да нормально всё. Там же самая современная технология - с цехом по производству обожжённых анодов, с хорошей газоочисткой. Много трудностей было при пуске, особенно первого корпуса. Тяжело запускался наш первенец. А сейчас это один из самых современных алюминиевых заводов. И экологически чистых. - В целом Саянский завод покруче КрАЗа? - Конечно. На КрАЗе технология Содерберга, а это - вчерашний день. Но впоследствии несколько корпусов тоже перевели на технологию, по которой работают Саяны. - Плавный переход от огня электролизных печей к огнестрельному оружию. Охоту ещё не забросили? Летящей гагаре - в левый глаз? - Охотиться очень люблю. Для меня лес, тайга - это что-то! Любой груз - с плеч долой. - Вы - охотник. Но не истребитель же? - Не люблю, когда много стреляют. Не только в своё удовольствие надо всё делать, но и в удовольствие природы. Нельзя истреблять. После нас ещё будут желающие. Это ж интересно: скрадывать, догонять, попадать. Чаще зверь обманывает охотника. Он сильнее, хитрее. Если нормально охотиться, без обмана. - А «с обманом» - это как? - Обман - с вертолёта, к примеру. Тогда зверь беззащитен. А обычно он убегает. Вот и догони, вот и по состязайся. - На медведя почему не любите ходить? - Здесь несколько причин. Отторжение наступило сразу после первой моей охоты на медведя. Я тогда застрелил или, точнее, добыл медведя - и вот, разделали... Без шкуры медведь - это коренастый такой человек. И руки, и ноги, и мышцы. Мне и до этого говорили о сильном сходстве, я ко вниманию не принял. Но это действительно так! И мне стало не по себе. Всё, не хочу больше охотиться на медведей. Да и что с них толку: мяса нет, шкура не нужна. - Совсем недавно можно было бы сказать «что толку» и в адрес российских футболистов... - Сейчас иные времена. Наш футбол на подъеме. Вот Аршавин в «Арсенал» уехал. Дай Бог, если он будет играть так же! Я страстный болельщик нашей сборной. Для меня важно, в каком клубе играет её лидер, чтобы он формы не терял. А я думаю, в Лондоне Андрей заиграет. Устал он в «Зените». Одно и то же место - всё, он уже чувствует, что дальше расти не будет. По Хиддинку, я думаю, тоже движение было нормальное, а то ведь проблемы с заработной платой у него возникли, пошли задержки. Естественно, у человека в голове разные мысли рождаются. Наверное, и других предложений получал он много. Ведь удачливый он товарищ. Всё же думаю, он не расстанется с нашей сборной. Тем более сейчас есть время работать спокойно. А наши молодые тренеры - Бородюк, Корнеев - благодаря Хиддинку должны сейчас быть намного профессиональнее. - Удаче нельзя научить. - Он не удаче учил. Удача - лишь одна составляющая, главное - это всё-таки труд. Он научил их трудиться. Он ведь сказал, что схемы схемами, а основа - это физическое состояние игрока. Вот он пришёл в «Челси» - и прежде всего отметил физику. У них сплошь звёзды играют, а физическое состояние не у всех на уровне, поэтому у них эти «серенькие ничейки» и были. Подтянет им «физику» - и всё наладится. - Истинный мастер не должен бояться профессиональных вызовов. А вам не слабо было бы, к примеру, стать мэром Сочи и погрузиться в грандиозную олимпийскую пучину дел? - Знаете, при системной работе любая громада становится понятной. Если говорить обо мне и о Сочи - это несовместимые вещи. Просто из Красноярского края никуда не уеду. Жил, живу и буду жить здесь. И никто меня уже никуда не заманит. А масштабные проекты ни в коей мере меня не пугают. Нормальная системная работа, приличный работоспособный коллектив - и любые задачи по плечу. - Говорят, при необходимости вы за словом в карман не полезете. - Да все эти присказки, как правило, рождаются сами собой, от какой-то конкретной ситуации. «Развелось тут вас, как титек у свиней» - вот такое что-нибудь могу выдать, когда, к примеру, много народу собирается - работать надо, а они суетятся, шумят без дела. А своё основополагающее жизненное правило я стараюсь вслух лишний раз не озвучивать. Что-то типа «помоги ближнему своему». Искренне пытаюсь способствовать, чтобы и у других это было. Естественно, родственников своих тоже пытаюсь к этому подвигнуть. - Родственники - это кто? - У меня семья дай Бог каждому! Бригада целая. Старшие дети воспитывают внуков и внучек. Два внука, три внучки. Из младших у нас одна в университете, второй - в школе. Всё по-взрослому. Жена профессиональный юрист и просто замечательный человек. Семья наша крепкая и дружная. Когда много - всегда интересно. Нас трое братьев, а у жены две сестры. Поэтому часто собираемся вместе. Ну и, конечно, сыновья, дочери, внуки, внучки! А в этот Новый год мы впервые собрались все вместе. До этого для меня Новый год был скромным домашним праздником - шампанское, речь Президента. А тут мне жена говорит: «Давай хоть раз в Новый год все вместе соберёмся». Сначала я как-то насторожился: привычка многолетняя всё-таки. Но потом братьев поспрашивал, сыновей старших. Они говорят: «Интересно». И вот 31 декабря мы собрались в одном ресторанчике, и нас получилось тридцать два человека! Мы и не заметили, как четыре часа утра наступило. До того здорово, до того шумно: и большие, и средние, и маленькие... Стихи, песни, шарады - это что-то! Теперь решили так встречать каждый Новый год! - И вот уже все мы встретили весну. Ваши пожелания землякам... - Пожелал бы любви. Ведь любовь, она не только между двумя влюблёнными сердцами. Я понимаю это чувство в широком смысле: любить - жалеть, беречь... И, конечно, любить надо друг друга, уважать друг друга и понимать. Тогда всё будет нормально.